Archive for the ‘还没有归类’ Category

有关乌斯马诺夫扩股闹剧的闲聊

Saturday, July 18th, 2009

先说两句和题目不搭界的闲话

最近上不同的英超球迷论坛转了转,加上最近朋友的一个让我大跌眼镜的信息,对几年来上中国球迷论坛有了很多的反思,觉得释然了许多,超脱了许多,淡定了许多:觉得球迷论坛上那些经常与自己争吵得不可开交的球迷朋友们都那么可爱,那么投入,那么专注,那么无私地为自己的“信仰”或“信念”做着种种的牺牲(牺牲最大的是宝贵的时间)…..

对本人来说,上球迷网,是娱乐足球的一部分,因此在网上发言,不是很严谨,总是想到哪说到哪,加上越来越感觉到“事实只有一个,观点可以无数”是个绝对的真理,意识到对同一个事实,站在不同的立场,大家的观点可以完全相反。因此自己的想法和看法引得其他球迷不快,群起而攻之,也算是一种自找的乐趣?

最近没有太多的时间更新博客,今天就把最近在狗孩足球论坛英超专区上和题目有关的一些回帖拿出来充数了。

—————————————

Love Arsenal Hate Usmanov 的这个口号,最能反映我们这些比较极端的球迷为什么会一直支持阿森纳董事会,反对邓恩近几年来的一系列作为。没有办法,承认自己在这个问题上不会很理智,也不会很公正和宽容,而且可能永远也不会原谅邓恩?

其实乌斯马诺夫扩股的提议本身并没有什么问题,因为那也是足球俱乐部这种类似私募股权产业的有效集资方法,相信如果是什么其他人的提议,董事会也许不会一口回绝?而对乌斯马诺夫这样的东西,董事会当然不应该让步。

乌斯马诺夫的这一招很绝,不知是哪位高参的提议,不过他的动机实在也是太过透明,因此被除了董事会之外的球迷小股东们一眼看穿也就不奇怪了。

对乌斯马诺夫来说,现在提出扩股,绝对是双赢:


董事会若同意扩股,必将得罪那些持有少量股份的球迷股东们,因为他们手里的股份被稀释,而他们又不能像有钱的大股东那样,拿出更多的钱去增股,乌斯马诺夫也许因此可以在董事会和球迷股东之间的矛盾中,渔翁得利?不仅有机会搜罗更多的股份,而且也许以为在他身后会多出一些对董事会不满的股东球迷 – 分裂这些俱乐部的支持者,这些球迷的中坚与俱乐部的关系….

如乌厮所料,董事会回绝了他的扩股提议,结果呢?不说因几年无冠,我们许多球迷那种极度的没有耐心;不说看到了曼联夺冠,曼城花钱,皇马疯狂,对阿森纳球队经营理念越来越恼火的,没有股份的为数不少球迷的不可抑制的焦躁;就是很多足球界人士,也觉得扩股集资花钱买大球星,是阿森纳夺冠的唯一途径,觉得乌斯马诺夫的提议是个不错的提议,于是出现了一系列像BBC新闻网的体育版块上,阿森纳专版上的博客作者的一篇对董事会的经营理念质疑的文章,阿森纳债务过重?阿森纳董事会这帮英国老古董太过腐朽?阿森纳doomed?
就是一些支持阿森纳经营理念的英国足球界人士也对这个提议有了比较中和的观点…

所以乌斯马诺夫现在可以说是得到了一些没有影响到切身利益的(站着说话不腰痛的)球迷和外界的支持;

当然像Redaction,Arseblog,这些有影响的球迷组织的观念一样,我们100%支持俱乐部董事会拒绝乌斯马诺夫的提议,而球迷股东组织AST,从他们自己的利益考虑,第一站出来支持阿森纳董事会,反对乌厮的扩股提议,这也是预料之中的。

还有一个原因,也让人对所谓的扩股集资的效果表示怀疑,说实在的,即便俱乐部通过扩股集资亿万,也怀疑温格会因有钱而改变他对球队的经营理念,他是不是还会继续担心巨星会“kill”在阿森纳球队不同位置上的小迪尼尔森们,小本特纳们,小….们?:L

虽然扩股集资看来已是一时半会儿通不过了,但阿森纳转会期间可能有一笔不小的收入:阿德很可能会卖到£25m,对这个价钱是否合适,有的球迷说太少了,至少应该卖£40m?看来有很多人还是觉得阿德应该身价不菲,对我来说,这个赛季之前卖掉阿德,多少钱,阿森纳都亏了,因为在夺冠的道路上,少了亨利之后阿森纳的一个最佳射手,如果没有相应的引进的话,阿森纳的钢铎英雄们又矮了一节儿,阿森纳前面又少了一个让对方后卫头痛的搅屎棍,单靠大本的突然开窍,好像真有点悬?

所以很希望教授能够花掉卖阿德的这些钱,为我们带来一,两个像阿沙文那样的成熟的球星,特别是急需的铁腰,耐心地拭目以待!

现在的董事会和以前已经大不一样,“老顽固”的阵营中加入了美国大亨,希尔伍德的身边多了一个支持收购枪迷们最推崇的克伦科,而随之而来的CEO加齐迪斯,也顶替了多喝一杯酒就多了许多话的可爱的老主席,成为了阿森纳主要发言人;),我们也看到了阿沙文转会过程中不同于以往的操作….相信那是一个阿森纳转会策略有所改变的迹象,时代不同了,皇马花钱都花疯了,阿德巴约也成了阿森纳历史上卖得最贵的一个球星(还是之一?),水涨船高,好的球员,一定需要花多一点的冤枉钱,不合算就不买的精明,也会因“小钱”阻碍了大目标?
看好新的董事会,尤其看好CEO加齐迪斯,他已经为球队的组建带来了不同的声音….

下面是关于BBC上那篇认为阿森纳税务过重的讨论,觉得还算比较清晰地阐明了自己对这个问题的观点:
———————————-

首先声明一下,在国外,信息过于繁杂,所以每天只在网上看BBC新闻和BBC体育-阿森纳板块,因为相比之下,BBC来得快,也较为准确,尽管如此,对BBC足球编辑的“性取向”从来就没有认同过,以前的编辑是个热刺饭,从来不说阿森纳的好话,后来很向着切尔西,最近出来这个博客,先前还没有拜读过,但看了这第一篇引起争议的博文,就知道博主起码对阿森纳不了解,是否对英超了解也很难说。

对英超感兴趣的话,《卫报》应该是一个比较准确的信息源,其中几位资深评论员相当有水准,David Conn -英国体育记者大奖获得者,其中还包括著名美眉记者爱米-劳伦斯(一个从6岁起就爱上她家海布里的那支球队的美丽的女士);)

感谢nvboy的提议,感谢T7的翻译,为我们了解英超,了解阿森纳出了一个很好的话题!

这篇博客后面已经有126篇回帖:
http://www.bbc.co.uk/blogs/thereporters/robertpeston
/2009/07/ive_obtained_a_copy_of.html

没有时间全部看,只看到前22个,除了3个极短的对博客内容毫无想法的回复似乎支持博主,认为阿森纳欠债太多外,其余19个都是支持阿森纳现在的经营理念的,他们其中大多数都不是阿森纳的球迷,甚至不是英超的球迷,看到第22个回帖,就不打算继续看下去了,因为这第22个回帖的主人Rugbyprof 显然知道自己在说什么,他对这个问题有着很清晰的理解,并引荐了《卫报》上一个很说明问题的报表,现将他的回帖大致翻译如下:

罗伯特

很有趣的一个故事,但我不认同你的关于阿森纳与其他大俱乐部相比欠债太多的说法(和其他人在博客中回复的观点一样)。卫报〔2009年6月3日)上有一篇相当好的故事,所以你的所谓的“故事”已经不怎么新鲜。考虑到你的断言,建议读一下下面这个链接
http://www.guardian.co.uk/football/table/2009/jun/03/premier-league-turnover-wages-debt

那里提供了所有英超俱乐部的概况。毫无疑问许多俱乐部都受到了制衡(译者注:债务的制衡)(是否过头就是另一回事了)。阿森纳(我认为)是唯一的一个俱乐部为了长期投资做出了正确地借贷,即:一个新的球场和周遭房地产的开发(房地产的发展后来停顿下来了吗?),阿森纳看起来也是俱乐部中最谨慎的。是否借债太多,对于私募捐股权的产业来说,主要取决于EBITDA(即:通俗一点说,主要是基于营业额),英超一些俱乐部的经营与此类似。当然在此我们要考虑到切尔西的优势,因为这个俱乐部的大部分借贷是它东家的无息贷款,而其它俱乐部是要为他们的贷款付利息的。

如你指出,真正有意义的是EBITDA,人们推测在今后几年中将会负面地影响的大部分俱乐部。这就是当你债务累累时,一定会受到的压力所在。

考虑到这方面,人们可能会推测乌斯马诺夫的提议,提得正是时候….(译者注:此处的surmise 应该可以看出帖子作者对乌斯马诺夫提议的质疑?)

——————————————–
下面是帖子作者建议读的卫报报表:

2007-2008英超俱乐部的营业额,工资和负债
作者:David Cone

Club Debt (£ms) Turnover (£ms) Wages (£ms) Wages/turnover
Arsenal 416 223 101.3 45%
Aston Villa 73 75.6 50.4 66.6%
Blackburn Rovers 17 56.4 39.7 70%
Bolton Wanderers 52 59.1 39 67%
Chelsea 701 213.6 149 68%
Everton 39 76 44.5 59%
Fulham 197 53.7 39.3 73%
Hull City (2007 figures) 1 9 6.9 77%
Liverpool 280 (est) 159 80 (est) 50%
Manchester City 147 82.3 54.2 66%
Manchester United 699 256.2 121.1 47%
Middlesbrough 93 48 34.8 73%
Newcastle United 106.2 100.8 74.6 74%
Portsmouth 57.7 70.6 54.7 78%
Stoke City 2.3 11.2 11.9 106%
Sunderland 69.2 63.6 37.1 58%
Tottenham Hotspur 65 114.8 52.9 46%
West Bromwich Albion 8.9 27.2 21.8 80%
West Ham United 36 57 44.2 76%
Wigan Athletic 66.4 43 38.4 89%
Total 3126.7 1800 1095 55%

——————————————————
这个报表中的Wages/turnover(工资支出/营业额)和以前证信公司Equifax 对各英超俱乐部的还贷能力的评估基本上是一致的:
(可以参考我以前的博客:《两个列表,各自解读》和《对Solvent和Insolvent的一点理解》)Equifax 的评级从1-100分,分数越高Solvet指数越高 – 付贷能力越强,越不容易破产;反之,分数越低Insolvet指数越高 – 越难偿还债务,越容易破产。”Equifax公布的英超俱乐部 Solvent和Insolvent报表以下俱乐部被评为Solvent
98 Arsenal
93 Man United
71 West Brom
65 Tottenham
43 Blackburn
40 Manchester
37 Sunderland
37 West Ham
26 Liverpool
以下俱乐部从技术上讲属于 INSOLVENT

18 Everton
17 Stoke City
10 Chelsea
7 Middlesbrough
5 Newcastle
5 Bolton
2 Aston Villa
2 Wigan
2 Fulham
1 Hull
0 Portsmouth*
* 无数据

毫无疑问,阿森纳无论在信用指数,还贷能力和现金的管理上都是在英超俱乐部中,属于操作最合理的一个,我也认同Rugbyprof 所说:“阿森纳是英超中唯一的一个俱乐部为了长期投资做出了正确的借贷”,相比之下,“负债太多”绝对不是阿森纳俱乐部目前需要为之头痛的问题。

有关年薪

Thursday, June 11th, 2009

在上篇英超“逆流而上”的帖子中,有几大球队工资支出的列表,比起曼联,切尔西的腰包来,不少阿森纳球迷好像经常觉得自己很寒酸,其实从工资上看,阿森纳虽然在买卖球员上表现得不是很有钱,但在发薪水上,董事会倒是相当大方,还很有些“大公无私” 呢;)

阿森纳的工资支出一向都比较高,无论是管理层(CEO),教练(教授),还是球员,他们的年薪(总年薪)也总是名列前茅…

当然位居伦敦,确实是个比较主要的原因。

前总裁爱德尔曼在07-08拿到英国足球主管最高工资(包括一部分被炒鱿鱼的补偿费),就是在前几年,他的年薪也排在英超之首 -100多万英镑。

现在新CEO加齐迪斯的年薪只多不少,估计在英超中,也一定属于最高的几位;

我们知道教授的年薪也是英超教练之首;

虽然有定额,阿森纳球员的工资也不低,以前亨利曾拿到英超球员的最高年薪。。。

不过阿森纳董事会成员基本不拿工资,也不分红,现在除了CEO和老人Friar(工资中有一部分退休金和保险),其他董事的工资基本都是象征性的,估计现在主席希尔-伍德的年薪也可能还不如小法的周薪  :L

列出06年的一个表补充一下,这是从原来的官网上找到的,现在看不到这样的数据了,好像透明度不如以前?

2006年5月31日
7. 董事会成员收入

KG 爱德尔曼……92.7万(2005)……….103.8(2006)
KJ 弗莱尔……….52.6万……………….0.3万
戴恩………………25万…………………50万
希尔伍德………….4万………………….6.1万
其余几位董事……0.5万…………………1.5万

因其对足球事业的贡献而获大英帝国勋章(OBE)的弗莱尔(KJ Friar )的收入中有一部分是他的足球联赛养老金,和保险等;
Lord Harris of  Packham  没有要他的工资,董事会将其14,583英镑的工资捐给了慈善机构……

English football’s top 20 best paid directors 2007-08
2007-2008英国足球界年薪最高的20名主管
(以英镑为单位)

Keith Edelman (incl payoff) Arsenal Managing director 2726000(阿森纳CEO,包括补偿)
Peter Kenyon Chelsea Chief executive 2000000(切尔西CEO)
Brian Barwick (incl payoff) FA Chief executive 1919000(FA CEO,包括补偿)
David Gill Manchester United Chief executive 1739000(曼联CEO)
Chris Mort Newcastle Chairman 1357000(纽卡索主席)
Richard Scudamore Premier League Chief executive 1337000(英超CEO)
Peter Storrie Portsmouth Chief executive 1200000(普茨茅斯CEO)
Rick Parry (2007 salary) Liverpool Chief executive 1122000(利物浦CEO)
Unknown (thought to be Richard Fitzgerald) – incl payoff Aston Villa Chief executive 1044619(不知道时谁,维拉CEO)
Daniel Levy Tottenham Chairman 1000000(热刺主席)
Gordon Taylor PFA Chief executive 972087(PFA,CEO)
Niall Quinn Sunderland Chairman 939317(桑德兰德主席)
Paul Aldridge (incl payoff) West Ham Chief executive 649000(西汉姆CEO)
Jeremy Peace West Brom Chairman 625000(西布朗主席)
Alistair Mackintosh Manchester City Chief executive 477000(曼城CEO)
Keith Wyness Everton Chief executive 470000(埃弗顿CEO)
Allan Duckworth Bolton Chief executive 376000(伯尔顿CEO)
Sir Savid Richards Premier League Chairman 350000(英超主席)
Phil Gartside Bolton Wanderers Chairman 296000(伯尔顿主席)
John Williams Blackburn Rovers Chairman 295000(布里克班主席)

巴里和巴约

Friday, June 5th, 2009

Goalhi英超论坛上看到一个帖子《巴里的道歉信(全文):对不起,离开是为了更大的荣誉》,忍不住回了一帖(如下),权当更新博客 ;)

上个赛季Barry若去了利物浦,Alonso就会来枪手,因此第一次关注过Barry…

阿森纳董事会已经为买他批了1800万英镑,但据说教授认为不合算,所以Alonso没来枪手,Barry 也没去成利物浦,现在Barry 还去利物浦做什么?他似乎有了更好的选择。

在俺们这个不相干的人看来,从28的Barry本人的角度来看,不管是为了钱还是荣誉,他的选择好像无可挑剔。

当然AV球迷的心情完全可以理解,因为我们见过当初热刺队长坎贝尔跳槽到我们这个北伦敦死对头时热刺球迷的反应,我们也经历了英超最佳射手我们队长亨利转会去巴塞罗那的时懊恼….

不知道坎贝尔是怎么向热刺球迷交待的,但比较一下亨利离开阿森纳时,讲给球迷们的理由,觉得Berry的更有说服力,所以很有些同情Barry。

MC和AV,虽然很难说今后究竟谁能得到更多的荣誉,但如果按现在英超比富这种走势来看,可能还真是MC更有希望?

卡卡虽然不来MC但他很有可能会去皇马,毕竟绝大多数球员是以足球为生,而不是为足球而生 :L

坎贝尔赢得了不败赛季
亨利拿到了欧冠…

虽然也有欧文这样的先例(很喜欢欧文,也为他惋惜,运气这事儿,真的很难说:( ),枪手还有更多的,如维耶拉,赫莱布,弗拉米尼….不管当初转会为了什么,看来他们也未必都能如愿?

还是祝Barry好运!
————————–

在同一个论坛上还有另一个回帖,也贴上来补充内容不多的博客,因为是关于阿德的,因此难免有些争执的味道:L

阿德巴约对于阿森纳战术的作用,欢迎大家讨论

也许是孤陋寡闻,我怎么从来没有发现任何一个不认同搂主的“阿德巴约是阿森纳进攻效率差的罪魁祸首”这个论点的球迷中(即被称为德蜜的球迷中),曾经有人认为:阿德“可以作用全队进攻的轴心,类似于FM中的进攻核心,也就是说,组织核心和其他持球队员的出球点基本是他。然后由他来引领进攻” ?

倒是那些一直在贬低阿德的,却似乎认为阿德应该和亨利一样杰出,如果没有能像亨利一样核心,帮阿森纳拿到冠军,那就一定是罪魁祸首了(何况还那么黑,那么丑)!

阿德的偶像是卡努,他一直不断地学习卡努,所以在他身上,任何看过卡努踢球的,都可以发现卡努的影子,卡努是我最喜欢的球员之一,可能是爱屋及乌吧,发现相当同情阿德…

正如4楼 直布罗陀岩石所说:
不可或缺倒不至于,战术基石也并不是,但是他的作用很大目前暂时队内无人能够替代,这基本上是可以下定论的。的确有没有中锋的球队,但是你可以去问他们的球迷想不想要一个能争点护球做球的同时还能过个人进一打球的中锋?不然弗格森花那么多钱买来贝巴?”

其实,07-08赛季,阿德就是个搅屎棍,是一个可以牵制对方后卫的,又能踢进英超最佳进球的搅屎棍,偏巧枪手的其他射手都因各种原因哑了火,那个赛季的第一前锋本来就是范佩西,于是阿德有机会超常发挥,抢了个头功,那个赛季,枪手还有另一个搅屎棍弗拉米尼,于是,以塞斯科为核心的枪手,创下了夺冠赛季以外的,最好的成绩,4名枪手被选入英超最佳阵容,其中包括当年英超最佳前锋阿德,但注意阿森纳比赛的球迷们在有一点上基本是共同的:当年,塞斯科才是阿森纳的进攻核心,新的领军人。

即使这个赛季阿德缺阵不少,范佩西没有受伤,恢复了他的第一前锋的位置,但在阿德没有上场时,小范只能“拽着阿森纳前行”,没有了前场的支点,阿森纳这个赛季很艰难,因为到目前为止,他的作用依然无人代替,也许大本可以,但看来他似乎要从基本功练起,恐怕枪手等不及,也恐怕小法等不起…

在以前的一篇帖子中,比较啰嗦,比较业余地阐明了自己对这个问题的看法:《美丽足球”和“搅X棍” – 也谈07-08
(只需看2楼内容)

当然,下个赛季阿德还是走了的好,因为即使他再破天荒地进30个球,帮着阿森纳夺冠,觉得他还是不会得到某些球迷的谅解的:L 不过他若去英超其他球队的话,最好步巴里后尘,也去MC,因为钱多,也因为下个赛季,MC可能还不会与枪手势均力敌?
—————————-

编辑好博客后,才加了个Title,发现除了希望巴约成为巴里的队友这一点,相当标题党,于是在这里牵强附会一下,再找出一点关系来:

不论喜欢不喜欢,球迷还是应该谅解球员,特别是那些自己家的球员,因为他们多是以足球为生,而不是为足球而生;)

欧冠决赛看枪手,中场控球是关键(一)

Thursday, May 28th, 2009

巴塞罗那2-0赢了曼联,对枪迷来说可能多数人如愿,一是因为巴塞罗那的风格,在英超中(也许在全世界足球俱乐部中),应该是和阿森纳最相近的? 二来很多枪迷也是因为亨利。

赛后,年轻的教练瓜迪奥拉说:
“Messi went back into midfield because we wanted to be superior in possession,” Guardiola said.

“Without the ball we are a disastrous team, a horrible team, so we need the ball….”
“梅西回到中场,因为我们必须在控球权上占上风,否则拿不到球的话,我们将会是一支很糟糕的球队,所以我们需要拿到球…”

回顾阿森纳这个赛季,在踢得最差的那段时间,中场频频失去控球权,在俺们这个业余球迷看来,应该是多次失利的最主要的原因。

对此曾有一帖(December 11th, 2008

频繁失去控球权,问题所在?…

记得枪手论坛上有一位朋友也发过类似的主题帖,想来这个问题是绝大多数球迷都已经看到的。

那个帖子是写在12月11日(北京时间),2008/09赛季欧洲冠军联赛,在巨龙球场展开争夺,阿森纳客场0比2不敌波尔图之后。

赛后看BBC赛后报导对其中一段评论深有同感:

“Giving the ball away was becoming an all-too-regular occurrence from Arsenal’s players, with Diaby in particular guilty – far from protecting his back four, he appeared keen to pile extra pressure on them such was his profligacy…”
“对阿森纳某些球员来说,丢球(丢掉控球权)已经成了相当频繁的事情(经常性的),特别是迪亚比,他对四位后防的保护作用很少,而是看起来似乎毫不在意地一个劲儿给他们施加压力…”

细看我们输掉的诸多比赛,觉得“丢球”总是其中最主要的原因之一,如果有一个“丢球手”不光会使自己的球队好像少了一个人,实际效果还是为对方多添了一个人,9-12,好像赢的机会就不多了:L ,这类球员不仅给自己的后防制造压力,而且因此会丢掉不少进攻的机会

不输的话也只能靠运气,或者是某个“进球手”发飚…

恐怖的是,在整个赛季阿森纳的比赛中,中场这类常规的丢球现象,经常不只发生在一个人身上,除了迪亚比,迪尼尔森也是一个,有几场踢得不好的比赛,球到了他们那里,lost ball的次数经常都是两位数的(我们看球时忍不住数过几次:L )。

其实埃布伊比他们两个好多了,但那场让人震惊的埃布埃米尔被嘘,也是因为他频繁“丢球”,尤其是丢了那两次愚蠢的球(一次很莫名其妙,一次在关键时刻),导致球迷愤怒,更主要的是,当时球迷也是十分紧张,在不断嘘他之后,埃布更加紧张,以致失态到失误,但在他平常的比赛中,他“丢球”的频率,远不如两位小迪!

当然前锋丢失进球机会是输比赛的另一个原因,不过大本被嘘,除了丢失进球机会外,还因为他的控球技术不佳,也经常lost ball。

阿森纳护球比较好的是前场的小范,阿德,纳斯里以及后来的阿沙文等(小法另当别论,护球虽然不怎么样,但他一拿到球,就有可能为球队创造进攻的机会),后防几位也还可以,后起之秀小宋和吉布斯,也不是很差…

沃尔科特,贝拉等护球也不是很好,但不会像中场三宝(迪亚比,迪尼尔森,埃布伊踢边锋时)那么令人烦恼,因为球在中场或靠近自家门前被丢掉时,不仅对自家大门造成威胁,也经常因此打断了进攻的节奏。

难怪温格在那场阿森纳客场0比2不敌波尔图之后,在谈到输掉比赛的原因时,第一次明确地指出了“丢球”是输掉比赛的问题所在:

我们在不能承受时失去了控球权-We lost balls where you cannot afford to

问题所在:
“We have seen our weaknesses from when we were in a position where we had to come out at the back and put them under pressure, because we lost balls where you cannot afford to lose balls and we were in trouble..
“我们看到了我们的弱点,当我们处于从后场发动进攻,给对方施加压力时,因为在这种最不该丢球的时候,丢掉了球,于是我们处于困难境地…”

欧冠决赛,年轻巴塞罗那教练在解释为什么把梅西放回中场的这段话,突然让俺们想起了教授上面这段话…

当然枪手球队目前还存在着防卫型球员短缺的最主要问题,对此就不再继续业余了。

只是希望今后,在球员的配备上,在转会买人时,在比赛布阵时,温帅也能时时以这个“问题所在”提醒自己 :L

关于温格和法国核心的讨论(论坛回帖)

Thursday, May 21st, 2009

http://bbs.arsenal.com.cn/thread-195163-1-1.html

《温格的法国核心化建队策略带来的远忧》-漫谈

柳大侠的帖子总是一石激起千层浪,可读性很强:P

只要看见,就总是要进来认真回帖,只是最近比较少上漫谈,刚刚看见

对大侠的阴谋论一直不敢苟同,也不愿就此话题谈什么,因为所谓阴谋论,各方都是主观的推测,总是会有完全不同的3种意见(以作者的论点为坐标:左,中,右),本想看完所有评论再来支持(并反驳)一下大侠,但时间不够,只看了前面和后面几层,相信中间一定还有精彩品论,请原谅没时间细看,简单谈谈自己的主要观点(发现自己的想法和看法与几个加了评论分的精彩回复的观点类似,所以偷懒一下,不多写,大家可以看看那几位的精彩评述)。

1)对温格来说,以法国核心建队是最合理的,以前是,现在也是,因为了解,也有货源;

2)在加拉和希尔维斯特的问题上和柳大侠同感,对加拉当队长比较有意见,一是作为球迷感情上不好接受,二来加拉的性格不太合适,对引进希尔维斯特,作为后卫替补,也就罢了,单靠这个替补,不增强中后卫位置,就让人不太好理解了;

3)至于重用迪亚拉,萨尼亚,科里西等,似乎不能说是法国核心策略的错误,这个赛季教授更重用的是引起众多球迷烦恼的迪尼尔森,还有让我们自愧不如的,对本特纳的信心和耐心?

而萨尼亚,科里西,两位上个赛季英超最佳左,右后卫,物美价廉,不用他们用谁?

4)英国球员那么贵,好的球星,谁愿意卖给敌手?所以教授一到阿森纳除了运用伯乐的智慧,从法国引进火枪手之外,不败之师能组建成功,很重要的一个原因,还是在英国的后方5老之后,大胆启用英国新人-自己培养的科尔,并从热刺抢来不要钱的黑铁塔-坎贝拉,这两位英国国脚,也是当时赛季不败的主要功臣

其实教授的现在组队的主要问题之一,可能并不是法国核心,而是如爵爷所说:是不会买(或不喜欢买)防御型球员?

5)教授一到阿森纳,首先抓的就是青训,从培养自己的本土球员抓起,那时7,8岁的孩子,现在刚刚能排上用场,阿森纳U18这个赛季有可能赢得双冠:P ,已是联赛中最杰出的一个球队,其中从队长开始,大多数都是英国小将,吉布斯是他们的一个榜样(当然,因为教授没有及时进补后卫,这个机会有些偶然)!

小老虎(14号)已成球队不可缺少的力量,小威胁(19号)如果不是教授启用小将不够大胆的话,估计这个赛季进步也会很大,但下个赛季,球场上一定会更多地看到这个英国小孩子。
阿森纳的下一代枪手,必定以自己培养出来的本土为主,这也应该算是教授长远规划中的一部分,不能不说是教授的功劳吧?;)

“阿森纳的小将们可以救英国,但现在来不及了”教授在说这个话时,脸上得意的微笑,和击败切尔西买来小老虎时,和几乎是从曼联手中抢来拉姆奇这个其实不算英国人的英国球员时的微笑,都是那么如数珍宝,那么出自内心的喜爱?

最后这两条,可能是柳大侠的这篇精华帖子中的阴谋论最站不住脚的地方:L

赞以下几位的精彩回帖:P

96 搂 cjgod
108 搂 TNT
150 搂 xyzkevin
188 搂 kufostar
也对斑竹fantasy520000舌战群儒的勇气表示敬佩;)下面一段是Isiah 在202楼的回复:

前阵子BBC新闻+视频,英超主席Scudamore的确赞成实施保护本土球员政策,但并不赞同在英超延用Blatter提出的6+5。他表示更倾向类似欧冠注册名单25人有8名本土球员的规定,可能因此复制到英超中使用,只是现在还讨论中尚无定论(英超大名单有18人)。球队买年轻球员可能会提早或是推前,扣除掉本土球员,18岁以前入队3年才算为本土青训出身,除非哪天欧足联又有新规定限制青训离队最低年龄限制之类。阿森纳论坛,阿森纳社区,枪手论坛,枪手社区,Arsenal Forum,Arsenal BBS,Goonner’ C+ L  S# ~: [! A2 `% x6 H

单纯假设,个人认为未来的阿森纳并不会因为温格离去而过多动荡,这取决于他离开的时间点,如果是现在当然很惨,因为球员年轻+长年无成绩(政策刚起步)。但如果球队年龄逐渐成熟,只要可以夺冠达到目标,球队的底气跟安定感自然又会回来,这样即使哪天温格退休了,引进适当的接班人,并不会很难带队。这跟温格建立的队内文化也有很大关系。如果因为他的离去而这些文化即不复存在,其实不太可能。无论如何球队现在必须想尽办法根深蒂固这种观念,成绩+内部建设齐同并进。

本人在204楼回帖如下:

赞同 Isiah!铁打的营盘流水的兵,这也包括教练。

其实按现在的规定,本土对阿森纳根本不是个问题,因为本土的概念,并不是指土生土长的英国人,而是如Isiah指出的,包括小法等16岁来球队三年,就属于自己青训培养的,属于规定的“本土”

教授可能被一些球迷激怒,跑到法国,看来只是想虚张声势一下?

说他要到皇马,真有些天方夜谭,天底下那么多教练都羡慕温格,因为他在俱乐部受到的无保留支持,特别是那些被踢出英超的名帅们,温格怎么会走呢?

但前两年,这种绝对信任和无条件的支持,也可能是球队的一个问题。人无完人,一个人的决策不可能永远正确,教授也会经常犯错误,因此需要有人敢于发表不同意见,在意见不一致的情况下,有人敢拍板,特别是在花钱这些本不是教授职责范围内的问题上拍板。

再转会上,阿沙文是一个开头,相信以后我们会看到更多的,与教授转会手笔不尽相同的,阿沙文这样的妙笔生花。

作为俱乐部最为成功的教练,温格的影响,已经在俱乐部打下了深深的烙印,就像那尊铜像一样,是不会轻易抹掉的,当格兰汉姆的“无聊,无聊,阿森纳”,被教授行云流水的“美丽”所代替后,俱乐部和球将会继承这种风格,即便一时半会儿,球队踢不出美丽,但枪迷们的审美观点因教授而大大提高,枪迷们对足球的高要求,也许会促使球队,俱乐部,将“美丽”流传下去…

读了大侠的帖子后,倒也没有被吓着:L

因为对新的董事会,对新的CEO充满希望,对教授也继续心存希望,相信夏季转会,会给球队带来必需的补充,加强防守,期待来年,阿森纳加油!:P

红,黄牌数的联想

Monday, May 18th, 2009

今天仔细看了一下阿森纳球员红,黄牌数,颇有感触,相信每个人从中看出的内容都会不尽相同:

红牌加身只有三个:范佩西,阿德巴约,埃布伊
得牌原因:小范-脾气暴躁,阿德-利物浦御用裁判,埃布-糊涂

黄牌榜:

9 – 范佩西,宋,克里奇
8 -纳斯里,法布里加斯
7 – 迪亚比
6 – 阿德巴约
5 – 加拉斯,图雷,萨尼亚
4 – 本特纳,埃布伊,迪尼尔森
2 – 阿沙文,拉姆齐,吉布斯,久诺
1 – 贝拉,希尔维斯特,马利达,兰道尔
0 – 沃尔科特,威尔谢尔………..

几点联想:

1)黄牌最多的有一个共性:喜欢主动出击,经常积极争抢,包括阿沙文(才几场就弄了两个)

2)黄牌最多的球员大多都是进攻型的,榜首几位的铲抢技术不如只拿了5个黄牌的三个后卫,可能是另一个原因?

3)希尔维斯特与几个很少上场的小孩子一样,只有一个牌,是铲抢技术高,还是很少铲抢?

4)没有拿牌中,沃尔科特和威尔谢尔上场次数好像最多了,他们两个都符合黄牌榜首,联想1)和2)的共性,但是……  哦,他们两个还有一个别人没有的共性:英国足球的希望,嘿嘿!

。。。。。。

还有没有更多的联想了?;)


LG FA LC EUR TOT
van Persie 5 1 1 0 0 0 3 0 9 1
Adebayor 4 1 0 0 0 0 2 0 6 1
Bendtner 1 0 2 0 0 0 1 0 4 0
Nasri 4 0 1 0 0 0 3 0 8 0
Arshavin 2 0 0 0 0 0 0 0 2 0
Gallas 3 0 2 0 0 0 0 0 5 0
Vela 1 0 0 0 0 0 0 0 1 0
Walcott 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0
Eboue 1 1 1 0 0 0 2 0 4 1
Fabregas 7 0 0 0 0 0 1 0 8 0
Denilson 2 0 1 0 0 0 1 0 4 0
Diaby 5 0 0 0 0 0 2 0 7 0
Eduardo 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0
Song Billong 7 0 0 0 0 0 2 0 9 0
Silvestre 0 0 0 0 0 0 1 0 1 0
Clichy 7 0 0 0 0 0 2 0 9 0
Wilshere 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0
Toure 3 0 1 0 0 0 1 0 5 0
Ramsey 1 0 0 0 1 0 0 0 2 0
Frimpong 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0
Merida 0 0 0 0 1 0 0 0 1 0
Dunne 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0
Emmanuel-Thomas 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0
Almunia 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0
Rodgers 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0
Cruise 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0
Sagna 4 0 0 0 0 0 1 0 5 0
Szczesny 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0
Murphy 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0
Gibbs 1 0 0 0 0 0 1 0 2 0
Freeman 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0
Coquelin 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0
Mannone 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0
Bischoff 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0
Fabianski 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0
Djourou 1 0 0 0 0 0 1 0 2 0
Rosicky 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0
van den Berg 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0
Randall 0 0 0 0 1 0 0 0 1 0

马德里大师赛费德勒结束纳达尔

Monday, May 18th, 2009

祝贺费德尔!

这是自去年十月以来,费德勒的第一个桂冠。

他赛后说:“我非常非常高兴自己能一直保持信心,得到了我急需的一场胜利。”

在一小时26分钟内,费德勒以6-4,6-4 战胜纳达尔,这是两人之间11次对阵红土赛事中,瑞士球王的第二个桂冠。

有关“曼联球迷对阿森纳说的话”的看法

Friday, May 8th, 2009

枪手论坛上一位ID为沁蓝.海的球迷(似乎是位MM;)),转了一篇帖子,引起了一番争论:《看看一个曼联球迷对阿森纳说的话吧!》

论坛上有人视此帖中曼联球迷们的话为“鳄鱼的眼泪”,看后很纳闷,因为在我看来,这是典型的真正的英超球迷的,最正常的看法,很纳闷的是,这个让我们有些人感动的帖子,居然也会让有些人感到被瞧不起?

我们看到的不是鳄鱼的眼泪,而是几位真正懂得欣赏足球的球迷的心里话,虽然从来没有喜欢过曼联,但在英超还是看到过无数可爱的曼联球迷,甚至可爱的热刺球迷,可爱的利物浦球迷,甚至可爱的切尔西球迷,记得曾经到枪手论坛发帖的利物浦球迷,切尔西球迷,他们都曾经表达过对枪手发自内心的鼓励…

无论别人怎么评说褒贬阿森纳,在我们的心中永远为阿森纳骄傲,任凭外边如何讽刺挖苦,我们却怎么从来就没有被别人看不起的感觉?

多半是只有当你自己瞧不起自己时,才会觉得别人统统瞧不起你自己,对外界无论褒贬的评论,都会神经过敏。 想起当亨利破了其他球队的大门,其他球队球迷在比赛结束时,站起来为亨利鼓掌,于是亨利第一次换上了别人球队的队服,并为对方球迷的行为,深受感动地表达了极大的敬意。

相信亨利当时绝不会以为那些英超球迷的掌声是“假惺惺”,而对方球迷也绝不会以为亨利的赞扬是“得了便宜卖乖”,因为这是在英超

后来亨利的离开,不光是阿森纳球迷的失落,在BBC的606板块上,当时许多其他球队的球迷,甚至包括热刺球迷,也表示了亨利的离去,是英超的一大损失,他们理解亨利在美丽足球上的价值,他们对足球的理解,使英超球迷成为世界上最可爱的球迷,英超球迷的那些感人的故事,我们就不必再重复了吧?

英超球迷的这种精神,文化和经典,不是我们喜欢上阿森纳的很重要的一个原因吗?

当然,在别人把你当成一种威胁时,可能诋毁的言论更正常。
但即使在阿森纳双冠,阿森纳创下赛季不败的117年的神话时,我们也都听到过英超其他球队球迷(包括曼联,利物浦,甚至切尔西球迷)由衷的敬佩和赞扬!

论坛上还有人问:“昨天切尔西也被淘汰了,曼联球迷会跑过去安慰切尔西球迷吗?”

当然不会了,因为绝大部分曼联球迷从来就瞧不起切尔西…

英超球迷对阿森纳有很多的尊重,以前有过统计,英超中立球迷喜欢的第二支球队,阿森纳得票最多;

其实其他联赛的球迷(巴塞,皇马,米兰等,更别提法国了),如果问起英超中他们最喜欢的球队时,得票最多的也不是曼联,而是阿森纳(记得也有过统计),因为在世界上热爱美丽足球的许多球迷看来,英超=英糙:(

但他们经常还会加一句:阿森纳除外….

相信无论在世界的哪个角落,喜欢美丽足球的球迷们,都希望目前继续苦苦奋争的温格教授的理念,阿森纳美丽足球的经典,有一天会战胜那些现代足球中的利欲之上!

还有对温格教授和弗格森的尊重,相信也是任何真正球迷所共有的?

尽管在比赛时看见弗格森,我们总是忍不住见一次骂一次,嘿嘿

不好意思地坦白,因为对这个爵爷,很有些心理不平衡,很有些嫉妒:L

心怀希望-加强防守,再待来年

Wednesday, May 6th, 2009

一贯支持温格培养年轻人的政策,现在也还是100%的支持(甚至还觉得教授的年轻政策,不够大胆,为一些框框所局限,多少有论资排辈之嫌,当然这只是一个业余球迷的感觉了)! 但为了自己所坚持的理念和原则的胜利,在金钱肆虐的足坛,有时也还是需要以毒攻毒,曲线救国,需要“不择手段”的。

培养年轻人除了创造条件重用外,有个健康的成长环境才是最重要的,年轻人需要榜样,更需要帮带。

原以为“千呼万呼始出来”的阿沙文,雪中送炭,点燃了球迷的热情,鼓励了球员的信心,为球队带来了缺少的经验和信心,也可能拯救了让许多球迷不理解的,已经相当“懊悔”的教授?但现在看来,教授承认“受囚于自己的政策”,但并不是因此而懊悔,足总杯失利之后,更加搞不清教授“懊悔”什么了:(看来阿沙文的到来,还不足以拯救大兵,阿沙文还需要继续用行动来说服教授,和我们许多球迷一样,年轻枪手们对足总杯出局,欧冠出局也一定相当郁闷,但郁闷的阿沙文火山爆发般的行动,是我们大家的榜样,希望教授也能意识到,阿沙文的行为也是一种批评和提醒!说实在的,对这个赛季的枪手队伍,本来是不抱有什么太多的奢望的,球队不成熟- 既不平衡也不完整,唯一心存希望的就是那个足总杯,觉得若能踢到决赛,无论对球迷还是球员都是一个极大的鼓励,没想到半决赛会丢得那么窝囊!虽然不能说那场首发队伍中有阿沙文就一定能取胜,但有沙皇没沙皇之间,肯定有很大的不同,阿沙文两场比赛的行为,虽然不是故意要去证明教授错了,但他的表现,让我们都替教授“懊悔”。在赛季初,枪手球迷资深体育美眉记者艾米-劳伦斯说过,看阿龙索在利物浦的表现“温格一定暗自后悔…”但看来埃米错了,如果不是新的CEO(这位盛传的转会高手)的最后拍板,不是阿沙文固执的转会决心(自愿降薪,甚至表示愿意自己补足两个俱乐部之间要价之差,还自己花钱乘专机赶到伦敦,在大雪中耐心等待…),按继续“受囚于自己的政策”的教授的转会方式,面对讨价还价那么刁难的俄国俱乐部,我们就很难以阿森纳创纪录的转会费签下阿沙文。埃米的确错了,教授承认“受困”,但好像没有后悔,起码口头上坚持他没有后悔对这个赛季已经没有更多的期待,但对未来还是充满希望,年轻球队的成长,俱乐部经济的稳定,CEO的能力…当然还有阿沙文,沙皇给我们带来的希望,不主要是因为他超级大帽子的球场上的能力,不主要是因为他摇手指的职业态度,甚至也不主要是他对年轻球员的帮带作用,主要的是,阿沙文的表现,有可能让教授真正感到“懊悔”只有认识到失误,才知道从哪方面下手改进,才能提高,前一段时间,教授都已经承认他自己比较失落,教授是个聪明人,吃一堑长一智,这个赛季的一个个教训(从赛季还没有开始直到今天),应该能使教授认识到他坚持中的不足?

心怀希望,主要因为还是对教授心怀希望!

—————————————-

忙了一天坐下来,回想凌晨这场比赛,不禁又想继续啰嗦一下…

今晨4:45时,这里比赛才开始,对于我们这些夜猫子来说,这么早看球就意味着一夜不睡,所以除非重要比赛,一般是不会这个时间看球的。当然每个赛季都会有几次一夜不睡看早球的机会,结果有好有坏,不管比赛如何,即便是到了该上班的时间,我们也一定会看完比赛再说,但很惭愧地说,这场球我们只看了前半场。

十多年来,这是第一次看阿纳森纳的比赛只看到一半,因此,我们也没有理由责怪球场上走了一半的球迷,虽然知道不应该,虽然知道这样做对不起那11位仍然在场上坚持的年轻枪手们…

写到这里,眼前就出现了小吉布斯懊悔痛苦的面容,而范佩西上前楼着这位19岁的队友给予安慰的神态,此时想起来也不禁感动而心酸…

我们无法责怪这些小将,他们还都那么年轻,他们为我们带来过不少愉快的夜晚和凌晨,今天他们也尽了力,看着他们在球场上表现出来的苦恼和愤怒,我们感受到的只是心痛…

希望这些年轻人不要为失败所困惑,希望他们都能在教授手下品尝到喜悦的胜果!

作为普通的球迷,对球队的组建,我们只知道一些简单的大道理:能攻能守,攻守平衡,才是一个好的球队,而目前的枪手,因为防守太弱,只能以攻为守,虽然以攻为守是战胜对方的最好策略之一,但遗憾的是,“以攻为守”是目前枪手唯一有可能取胜的策略,没有其他选择,没有其他退路,当我们攻势不利,当对手是曼联一类的“屠夫”时,我们的对阵就显得格外的单薄,危机随时会发生…

比起世界级的教练来,我们这些球迷看问题自然简单的多,但现在这支球队在防守上问题如此明显,相信这就不仅是弗格森一个人能看出的问题了,恐怕也是所有看球者都能看出的一个问题-实在不敢相信,在这个问题上,会是世人皆醒,唯一人独醉…

回顾一下,教授的第一个双冠,球队有后防五老,第二个双冠,门前多了一个黑铁塔,而第三次赢了联赛,是赛季不败,没有输过一场比赛,那个赛季的枪手就是一支攻不破的铁军,进攻锐利是实,防守牢固更是创了117年的纪录。

而今天,面对如此重要的比赛,枪手后防最佳人选却只能是19岁火线入党的吉布斯,和20岁替补升级的久诺,而能承担中场防御大任的,只有一位本赛季刚刚开窍的21岁的小宋,面对世界最强球队,小宋寡不敌众,枪手中场失去控制…

在一个顶级联赛中,防守如果继续如此势单力薄的话,别说夺冠,就是想跻身四强,也会是朝不保夕,对此,这个赛季已多次证实,4-2领先,最后几分钟被热刺踢平,阿沙文独中四元,也还是赢不了比赛…

但我们不怪这些小将们,不怪这些枪手们,因为连我们都看出了这支队伍的不完整和不平衡,我们理解小范在球场上表现出的愤怒发泄,并不是冲着其他防守队员的,虽然不知小范楼着小吉布斯的肩膀说了什么,但他已经表达了我们想表达的对吉布斯的同情和鼓励,谢谢范佩西!

相信教授看到小范的愤怒,也看到了小范对吉布斯的同情,现在唯一希望的就是:教授在下个赛季能为吉布斯,久诺,小宋们的成长,为球队的成长和健全,做出必要的补充,加强防守,再待来年!

在经济衰退中受到冲击的英国首富们(节译自BBC)

Monday, April 27th, 2009

据BBC报道: 

 “Sunday Times 财富榜”数据显示在经纪衰退的冲击下,去年一年,英国巨富们眼睁睁地看着他们的财富急剧缩水而无能为力。

英国1,000位首富的总财产从去年的4,130亿跌至2,580亿,而12个月内,英国亿万富翁的人数也大大减少,原来的75位中,只幸存了43位。

尽管印度钢铁大亨Lakshmi Mittal连续5年,依然居财富榜首位,拥有相当108亿英镑的财富,但他的财产从2008年至今,已经剧跌了61%。

(译者注:这位Lakshmi Mittal可能就是阿森纳原董事会成员尼娜-史密斯与董事会决裂的主要原因之一,据说在合作伙伴的挑选上,董事会没有采纳她提议的与这位同胞钢铁大亨的合作; 关系恶化的另一个原因,可能就是在CEO的挑选上,董事会采用了美国新董事科伦克的提议,而冷落了尼娜,不过现在看来,阿森纳董事会中“铁腕”的决策还是比较明智的。)

‘无一幸免’

BBC经济记者Joe Lynam说:“在财富榜公布的21年中,英国境内生活和工作的巨富们从来没有受到过经济上如此巨大的冲击。”

“亿万富翁们在这次30年来最大的经济衰退中,本来是应该多一些抵御能力的,但这个财富榜如果准确的话,表明在这次经济风暴中,将无一人能幸免。”

俄国大亨切尔西足球俱乐部的老板Roman Abramovich 还是位居财富榜第二,不过他的财产缩水40%,由117亿英镑降至70亿。

而他在伦敦另一头的同胞,俄罗斯亿万富翁,阿森纳俱乐部的大股东Alisher Usmanov比他还惨,乌斯马诺夫的财富剧跌74%,缩水至15亿英镑。

与足球有关的坏消息,还包括了纽卡斯尔俱乐部的老板Mike Ashley,缩水后,他的14亿英镑的财产只剩下了一半….

 

=================

附:UK财富榜前十名:

Lakshmi Mittal

连续5年榜首的Lakshmi Mittal 

1. Lakshmi Mittal and family, steel (£10.88bn)

2. Roman Abramovich, oil and industry (£7bn)

3. The Duke of Westminster, property (£6.5bn)

4. Ernesto and Kirsty Bertarelli, pharmaceuticals (£5bn)

5. Hans Rausing and family, packaging (£4bn)

6. Sir Philip and Lady Green, retailing (£3.83bn)

7. Charlene and Michel de Carvalho, inheritance, brewing and banking (£2.96bn)

8. Sammy and Eyal Ofer, shipping and property(£2.68bn)

9 = John Fredriksen, shipping (£2.5bn)

9 = David and Simon Reuben, property (£2.5bn)

9 = Kirsten and Jorn Rausing, inheritance and investment(£2.5bn)

9 = Joe Lewis, foreign exchange and investment(£2.5bn)